«Родила царица в ночь Не то сына, не то дочь; Не мышонка, не лягушку, А неведому зверюшку»
Правила форума
При создании новой темы рекомендуется отображать суть вопроса в заголовке. При несоблюдении этого правила тема может быть закрыта.
Перед тем как создать новую тему, убедитесь, что подобных тем на форуме еще не было. Для этого Вы можете воспользоваться поиском по форуму. При несоблюдении этого правила Ваша тема может быть удалена, а сообщение перенесено.
Lucky писал(а):Дир-тип (олений тип) относится к дисквалификации у чихуахуа.
Вы не совсем правильно выразились этот тип считается дисквалифицирующим только у FCI а стандартов у чихуахуа предостаточно по всему миру! так например в США чихуахуа в основном AKC стандарта Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям. это первый клуб в котором был написан первый стандарт чихуахуа! Где ДИР популярен и желателен. Например у западных звезд т.к. Эштон Катчер, Деми Мур, Мадонна, Пэрис Хилтон, Хилари Дафф, Брендан Фрейзер, Скарлетт Йоханссон чихуахуа именно ДИР-типа. и эти чихуахуа соответствующие стандарту! с титулованными родственниками и прочем что к этому прилагается. также можно посмотреть стандарт NZKC Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям. Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям.
Lucky писал(а):Тогда получается, что такой тип идет от прилития крови другой породы. И скорей всего той терьеров.
Скорее всего это генетика! т.к. первые чихуахуа которых привозили из Мексики и для которых создавались первые стандарты в первых клубах собаководов в мире, имели больше ДИР-тип. рус. той терьер по сути это метис чихуахуа) хоть его и признали как породу, он по прежнему хорошо известен только в России, в лучшем случаи эти особи чуть-ли не единично разбросаны по миру. ну и конечно вы правы, сейчас все чихуахуа это помесь первозданных просто уже не существует а как по мне так FCI вообще координатно изменили чихуахуа от перво источников этой породы взять к примеру запрет родничков! одна из главных отличительных особенностей породы! благодаря которой археологи с антропологами и могли опознавать чихуа в древних раскопках!
Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям.
Так я живу в России и поэтому знаю тот стандарт, который применяется у нас (хотя не всегда по стандарту судят). Да и дир-чихов не дисквалят. Есть и в Америке красивые чихи, а есть как тойчики не стандартного окраса, либо вообще просто собаки, которых нельзя ни к какой породе определить.
У западных актеров я бы точно не приобрела щенка чихуахуа, так как в большинстве своем это просто маленькие собачки (даже не всегда маленькие). Но может быть им такие нравятся.
Если исходить из истории чихуахуа (у нас в России), то первые собачки этой породы были подарены Хрущеву (кобель и сука), которые в дальнейшем были подарены Жаровой (заводчику той терьеров). Кобель был использован в разведении, а вот сука из-за маленького размера нет. И навряд ли он стал родоначальником всех русских тоев, которые были и раньше, т.е. до привоза тех чихов. Хотя конечно не факт, что это правда про первых чихов. Были они и до этого в СССР, но все равно не такие как тои.
Кого там привозили давно из Мексики, я не знаю (да и очень давно это было). Если смотреть по фигуркам, которые были найдены при раскопках, то некоторые это вообще какие то странные существа с гребнем на спине. Часто встречаю на аукционе копии этих фигурок. Сложно сказать, чихуахуа ли это или какая то мексиканская голая с шерстью (гребнем) на спине. Но все фигурки, которые были найдены при раскопках, все таки не длинноногие. А если исходить из этого, то чих не может быть дир-типом. Но это мое мнение.
Чихуахуа всегда были разными и по типу и по шерсти и по окрасам! за что так и полюбились миру) просто типы, окрасы и т.д. и т.п. все это только веяние, сегодня в спросе одно а завтра другое... (лично мне искренни жалко заводчиков, как им сложно перестраиваться на разные поправки в стандартах.) Мэрилин Монро в 1948 играет со своей чихуахуа Choochoo (чихуахуа дир -тип, регистр AKC, США) Джейн Мэнсфилд в тур по Европе в 1964 году (чихуахуа дир -тип, регистр AKC, США) Жан Говард Она ездила на велосипеде. Ее Чихуахуа сопровож- дала ее в корзине, 1938 год.
Три типа течичи древний предок современных чихуахуа.
Изображения и скульптуры этих миниатюрных собак служили для украшения городской архитектуры индейских племен. Статуэтки этих собачек очень напоминают современных чихуахуа. На сегодняшний день течичи можно увидеть в Национальном музее истории в Мехико.
Эти собаки представляют собой три типа:
Первый тип: собака весом около 3-4 фунтов, имеет выгнутую спину, нежные ноги, лёгкий костяк и характерную округлую голову с родничком «молерой», удлиненную шерсть. (Исследования археологов на развалинах дворца последнего императора Ацтеков — Монтесумы показали, что его любимыми течичи были представителями I типа). Второй тип: весом около 5-6 фунтов, несколько более коренастые собачки чуть с более тяжелым костяком и характерной округлой головой с родничком «молерой», удлиненной шерстью. Третий тип: низкорослые собаки весом около 7-8 фунтов, с тяжелым костяком, короткими конечностями, широкой головой с родничком «молерой», короткой шерстью.
Короткошерстные течичи появилась в 1500 году н. э. путем скрещивания с китайской голой собакой, представители которой жили на испанских кораблях в качестве охотников на крыс. Корабли путешествовали через существующий в те времена перешеек между двумя континентами, находящийся на месте современного Берингова пролива.
1 фунт = 0,45359237 кг (1 кг = 2,2046 фунта)
Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям.
Эта фигурка продавалась как той терьер и навряд ли у этой фигурки есть хвост. Но породным чихуахуа хвосты не купируют. Такого типа фигурки продаются на аукционе с купированными хвостами, как чихуахуа. Только вот той терьеристы всё таки признали в них свою породу. Представленные на фото собачки не впечатлили. Только лишь на последнем, где собачка с перекусом более похожа на чихуахуа. А так получается, что все не очень крупные разноцветные собачки - это и есть чихуахуа:) Такого тоже быть не может. Стандарт меняется, подгоняются определенные рамки для чихуахуа. И вспоминать постоянно, какими раньше были чихуахуа и выискивать у современных собак, якобы похожие черты аборигенных чихуахуа, по моему мнению не имеет смысла. Если только в плане ознакомления истории возникновения породы. И то, мы в то время не жили и кого они там изображали, кого с кем вязали, только остается догадываться. Многие породы тоже изменились. Некоторые до неузнаваемости. Но однако, никто не берет за основу тех, старотипных собак-родоначальников, которые ранее использовались в разведении, так как уже существуют новые стандарты. Всё в мире течет и всё меняется. Раньше рождались дети, а сейчас дети-индиго:) Не может за столько веков порода не измениться, так же как и не могут жить сейчас те, аборигенные чихуашки. Но это моё мнение. Никого не запрещаю думать совершенно по другому.
Lucky писал(а):Эта фигурка продавалась как той терьер
Будьте Добры! подскажите где можно это посмотреть очень интересно)
так картинка что нарисована в карандаше сделана для Национального музея антропологии в Encyclopaedia Britannica антропологом по останкам собак найденых у дворца Монтесумы, средней вес собак колебался от 3-4 фунтов
Снимок.JPG
Снимок1.JPG
Lucky писал(а):Не может за столько веков порода не измениться
согласна с вами) но так или иначе генетика есть генетика! и в пометах современных чихуахуа будет проскакивать их дальняя родня, еще очень, очень долго! как и у современных чихуахуа которые пошли от прилива кровей собак брахицефалов (и ряд других декоративных пород) будут ярко видны их свежие предки.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям.
Yukiyo писал(а):Будьте Добры! подскажите где можно это посмотреть очень интересно)
Это уже было давно. Может лет 7 назад. И у меня еще не было чихуахуа, а был той терьер.
Yukiyo писал(а):согласна с вами) но так или иначе генетика есть генетика! и в пометах современных чихуахуа будет проскакивать их дальняя родня, еще очень, очень долго! как и у современных чихуахуа которые пошли от прилива кровей собак брахицефалов (и ряд других декоративных пород) будут ярко видны их свежие предки.
Но подобное возможно у перекупщиков, которые показывают красивые фото чужих породных чихуахуа и предлагают якобы щенков от них. Потом вырастает купленный щенок по колено, либо просто непонятная маленькая собачка. Некоторые тоже впоследствии удивляются и говорят, что наверно в дальнюю родню пошли:) Или несерьёзные заводчики ссылаются на дааальнюю родню - пойди ка да проверь:))) Однако обезьяны у человека почему то не рождаются, правда, генетически свинья ближе к человеку, но и чисто внешне свиньями не рождаются.
Yukiyo Lucky Скиньте плиз ссылки на все что касается истории породы. С огромным удовольствием прочитала ваш диалог. Очень хочется узнать все про " диких" чихов, которые жили без белых людей у храмов в мексике. Очень интересно про захоронения таких собачек. Делали ли генетическую экспертизу найденых останков? Точно ли они относятся к псовым?
ЧИБА УСПЕШНО ПРОХОДИТ ПРАКТИКУ ПО ДЕНДРОЛОГИИ. i][/b]
stounns писал(а):Yukiyo Lucky Скиньте плиз ссылки на все что касается истории породы. С огромным удовольствием прочитала ваш диалог. Очень хочется узнать все про " диких" чихов, которые жили без белых людей у храмов в мексике. Очень интересно про захоронения таких собачек. Делали ли генетическую экспертизу найденых останков? Точно ли они относятся к псовым?
Спасибо конечно, но насчет ссылок это к Yukiyo, так как я ко всей информации про историю породы отношусь скептически, потому что давно это было. У нас человек то толком не изучен. Насчет генетической экспертизы. Сколько бедные останки царской семьи изучали и вроде даже поначалу не тех захоронили. Да и собачки при храме могли быть разными по породе, так как оставшиеся фигурки все отличаются друг от друга. Ведь тогда навряд ли занимались профессиональным разведением.
Спасибо всем за отзывы, вот еще несколько наших фоточек:
Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям. Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям. Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям. Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям.
этот тип считается дисквалифицирующим только у FCI а стандартов у чихуахуа предостаточно по всему миру! так например в США чихуахуа в основном AKC стандарта Ссылка доступна только зарегистрированным пользователям. это первый клуб в котором был написан первый стандарт чихуахуа! Где ДИР популярен и желателен. Например у западных звезд т.к. Эштон Катчер, Деми Мур, Мадонна, Пэрис Хилтон, Хилари Дафф, Брендан Фрейзер, Скарлетт Йоханссон чихуахуа именно ДИР-типа. и эти чихуахуа соответствующие стандарту! с титулованными родственниками и прочем что к этому прилагается. 
первозданных просто уже не существует 
взять к примеру запрет родничков! одна из главных отличительных особенностей породы! благодаря которой археологи с антропологами и могли опознавать чихуа в древних раскопках!
.jpg)
.jpg)
.jpg)
очень интересно)
